Новое руководство Туниса. Досрочные выборы в Тунисе.

Обсуждение любых тем, связанных с Тунисом
Аватара пользователя
aleksandre
Почетный тунисец
Почетный тунисец
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 02:00
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение aleksandre »

lelik писал(а): Не поделитесь? Только не общими словами, а конкретно? Кто, когда и как организовывал революцию? Насколько далеко в Тунисскую глубинку простерлась черная длань запада?
Лелик, мы же не Госдепартамент, чтобы называть имя, фамилию и место работы :lol: Думаю, что даже Барак Обама не знает конкретных ответственных за операцию, одобряя лишь стратегию :lol: Уверен, что обо всем позже расскажет самый знаменитый в последнее время рассказчик - Викиликс. Пока же еще рановато. Но в своем мнении я уже практически уверен - после того, как услышал сегодняшние комментарии представителей Евросоюза и Хиллари о ситуации в Египте, когда открыто по сути была поддержана улица обычной для такой ситуации лабудой о правах человека, о необходимости реформ, об историческом шансе. А что касается глубинки - так кто же, кроме нее? Эти места - самые неблагополучные в социальном плане в Тунисе, тут-то как раз все предельно ясно. Но, тем не менее, деньги на Интернет - на пользование социальными ресурсами - у жителей этих мест есть...

Просто у Туниса еще есть шанс переиграть всех и с присущей тунисцам (в отличие от, скажем, египтян) мудростью и взвешенностью не допустить того, чтобы результаты революции были украдены. Для этого нужно уходить уже с улиц, кончать анархию и приступать к выборам, выдвигать СВОИХ кандидатов. А в сложившейся ситуации я со страхом думаю о возможных выборах, которые, если будут проходить в обстановке постоянных "манифестаций протеста", обязательно какая-то группа людей с помощью тех же социальных сетей оспорит по мотиву фальсификации результатов. И тогда мы уж точно на отдых не попадем :cry:
Almaz
Почетный тунисец
Почетный тунисец
Сообщения: 9458
Зарегистрирован: 26 фев 2004, 02:00
Откуда: kairouan-kuwait

Непрочитанное сообщение Almaz »

aleksandre писал(а):Временное правительство идет на уступки и в ближайшее время планируется создать новое переходное правительство, в котором не будет людей, хотя бы как-то связанных с режимом Бен Али.
Ждем-с сегодня :)
Будь собой, все остальные роли уже заняты (Оскар Уайльд)
Аватара пользователя
OksanaS
Настоящий тунисец
Настоящий тунисец
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 02:00
Откуда: Moskow, Zelenograd

Непрочитанное сообщение OksanaS »

Almaz писал(а):
aleksandre писал(а):Временное правительство идет на уступки и в ближайшее время планируется создать новое переходное правительство, в котором не будет людей, хотя бы как-то связанных с режимом Бен Али.
Ждем-с сегодня :)
Я бы сказала очень ждем! Чтоб всех устроило и народ начал ЖИТЬ, а не сидеть и дергаться "что же будет завтра" :)
Pantera
Опытный пользователь
Опытный пользователь
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:00

Непрочитанное сообщение Pantera »

aleksandre писал(а):
lelik писал(а): .... И тогда мы уж точно на отдых не попадем :cry:
Вот уж об этом предлагаю не думать и не говорить, дабы не материализовать мысль 8O
Тунис в сердце...
Сердце в Тунисе...
Nety
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 02:00

Непрочитанное сообщение Nety »

И тогда мы уж точно на отдых не попадем :cry:[/quote]


Саш, Вы всегда с надеждой говорите, всех поддерживаете, а тут такое грустное заключение? Может Вы что-то знаете больше , чем и пишите и не договариваете нам :roll: :D :D
Almaz
Почетный тунисец
Почетный тунисец
Сообщения: 9458
Зарегистрирован: 26 фев 2004, 02:00
Откуда: kairouan-kuwait

Непрочитанное сообщение Almaz »

OksanaS писал(а):
Almaz писал(а):
aleksandre писал(а):Временное правительство идет на уступки и в ближайшее время планируется создать новое переходное правительство, в котором не будет людей, хотя бы как-то связанных с режимом Бен Али.
Ждем-с сегодня :)
Я бы сказала очень ждем! Чтоб всех устроило и народ начал ЖИТЬ, а не сидеть и дергаться "что же будет завтра" :)
Что бы устраивало всех :roll: это из области фантастики.
Будь собой, все остальные роли уже заняты (Оскар Уайльд)
Аватара пользователя
OksanaS
Настоящий тунисец
Настоящий тунисец
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 02:00
Откуда: Moskow, Zelenograd

Непрочитанное сообщение OksanaS »

Almaz писал(а):
OksanaS писал(а):
Almaz писал(а): Ждем-с сегодня :)
Я бы сказала очень ждем! Чтоб всех устроило и народ начал ЖИТЬ, а не сидеть и дергаться "что же будет завтра" :)
Что бы устраивало всех :roll: это из области фантастики.
Ну хотя бы большинство)
Аватара пользователя
aleksandre
Почетный тунисец
Почетный тунисец
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 02:00
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение aleksandre »

Nety писал(а):И тогда мы уж точно на отдых не попадем :cry:

Саш, Вы всегда с надеждой говорите, всех поддерживаете, а тут такое грустное заключение? Может Вы что-то знаете больше , чем и пишите и не договариваете нам :roll: :D :D[/quote]

Ну что я могу знать? :wink: Естественно, это только мои предположения. Но нисколько не сомневаюсь в следующем: вряд ли массовый турист поедет отдыхать в охваченную непрерывными манифестациями страну.
Аватара пользователя
aleksandre
Почетный тунисец
Почетный тунисец
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 02:00
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение aleksandre »

Временное правительство национального единства Мухаммеда аль-Ганнуши, сформированное 18 января в Тунисе после свержения авторитарного режима Зина аль-Абидина бен Али, готовится объявить о новых перестановках в своем составе. Изменения вызваны народным недовольством присутствием во власти представителей бежавшего за границу тунисского лидера, сообщают в четверг арабские СМИ.

Утром в четверг у здания тунисского правительства вновь начали собираться сотни демонстрантов, требующих полноценных демократических преобразований и ухода всех "старых" министров.

В четверг в окрестностях тунисской столицы началось экстренное заседание крупнейшего и наиболее влиятельного в стране профсоюза - Всеобщего союза тунисских трудящихся, сыгравшего одну из главных ролей в произошедшей в стране 14 января "жасминовой" революции. ВСТТ намерен изучить предложения временного правительства по перестановкам в кабинете министров и дать свой окончательный ответ о его признании или непризнании в новом составе.

Объявление о перестановках в правительстве ожидается позднее в четверг.
Pantera
Опытный пользователь
Опытный пользователь
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:00

Непрочитанное сообщение Pantera »

aleksandre писал(а):
Nety писал(а):И тогда мы уж точно на отдых не попадем :cry:

Саш, Вы всегда с надеждой говорите, всех поддерживаете, а тут такое грустное заключение? Может Вы что-то знаете больше , чем и пишите и не договариваете нам :roll: :D :D
Ну что я могу знать? :wink: Естественно, это только мои предположения. Но нисколько не сомневаюсь в следующем: вряд ли массовый турист поедет отдыхать в охваченную непрерывными манифестациями страну.[/quote]

Что-то опыт показывает, что "российского" туриста не напугать 8O
Вот, Египет, например. Акулы? Ну и пусть! Зато путевки по 11000р. на две недели!!! Митинги? СМИ сегодня пишут, что туристы недовольны, что их вывези из Египта. (закомая ситуация, да?) :roll:
Тунис в сердце...
Сердце в Тунисе...
Wilma
Почетный тунисец
Почетный тунисец
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:00
Откуда: место женщины - в сердце мужчины, под его рукой и бок о бок с ним ;)

Непрочитанное сообщение Wilma »

lelik писал(а):Теории мирового заговора, которыми последнее время балуются многие здесь, весьма занятны.

Видимо вам стали уже окончательно ясны все причины революции.

Не поделитесь? Только не общими словами, а конкретно? Кто, когда и как организовывал революцию? Насколько далеко в Тунисскую глубинку простерлась черная длань запада?
всевозможные аналитики, политологи и прочие "специалисты и дилетанты" высказывают свои мнения и предположения по этому поводу - их много, они разные... и какой из них 100% верен, думаю, никто не скажет :D

В таких случаях, наверное, лучше вообще не париться, а ждать развязки :wink: так сказать "Финал, занавес, аплодисменты! и... вот он - победитель! :D и мы все надеемся, что им окажется именно тунисский народ...

А желающим понапрягать извилины есть где развернуться - море информации и гипотез! :lol: - выбирай любую, или выдвигай свою... :wink:

Лично я, читая/слушая многие версии, пытаюсь вычленить самые интересные и/или логичные :D, но при этом отдаю себе отчет в том, что до "правды в последней инстанции" им возможно и далеко, но некоторые выводы не лишены смысла :wink: и вообще, по этому поводу абсолютно уместна вот эта цитата: Теории представляют собой не ответы на загадки, а ответы, на которых мы можем успокоиться. (У. Джемс)... в смысле может успокоиться наш "пытливый ум" :lol: :wink:
И создал Бог женщину. Существо получилось вредное, но симпатичное.
Wilma
Почетный тунисец
Почетный тунисец
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:00
Откуда: место женщины - в сердце мужчины, под его рукой и бок о бок с ним ;)

Непрочитанное сообщение Wilma »

Вот, кстати, свежеизданные выводы аналитиков - может кому пригодятся, - как материал в построении "своего" видения ситуации :wink:

- сайт islamnews . ru
США запустили в действие план "Большой Ближний Восток", нацеленный на дискредитацию основ ислама

Разработанный США в 2003 году план "Большой Ближний Восток" (ББВ) в политико-идеологическом плане преследует цель подчинения Вашингтону региона Ближнего Востока, ослабления так называемого политического ислама, недопущения "исламского ренессанса", свержения неугодных США режимов и полной деидеологизации исламских государств. Так считают многие азербайджанские эксперты, комментирующие происходящие в последнее время события в Ливане, Тунисе, Алжире и в Египте.

Географические рамки этого плана определены с учетом стоящей перед США задачи культурно-цивилизационного поглощения исламского мира, распространения в этом ареале господствующей в мире западной либеральной идеологии.

Кроме того, США пытаются взять полностью под свой контроль мировые энергетические маршруты и, таким образом, единолично распоряжаться мировыми ценами на энергоносители, передает SalamNews.

Эксперты российского Института Ближнего Востока считают, что США стремятся получить монопольное право на контроль над нефтяными и газовыми запасами Ближнего Востока, обеспечить для себя возможность манипулировать другими странами, находящимися в определенной зависимости от ближневосточной нефти (например, государствами ЕС, Японией, КНР), и тем самым "окончательно утвердиться в качестве единственной сверхдержавы".

В статье, опубликованной на сайте Института Ближнего Востока, говорится, что этот план можно разделить на три этапа, называемых соответственно "Фаза создания условий безопасности", "Фаза формирования государственности" и "Фаза утверждения общей религии".

Первый этап, который, как полагают российские эксперты, уже начал реализовываться в Ираке и Афганистане, предусматривает смену неугодных США политических режимов. На очереди Ливан, Сирия, Иран, а затем, возможно, и другие страны региона.

На втором этапе планируется создание в странах Ближнего Востока светских, отделенных от религии (ислама) и полностью подчиненных Западу марионеточных режимов.

На третьем этапе в указанных странах главенствующей должна стать идеология западного либерализма с соответствующими общественными ценностями и нормами, а также элементами политической культуры.

В этом контексте США, не отказываясь от ислама, намерены подвергнуть его модернизации, имея в виду учреждение политических движений так называемого "реформистского ислама", что, по мнению иранских политологов, приведет к "дискредитации основ исламской религии, в том числе идеалов исламской революции 1979 года в Иране".

С точки зрения иранских экспертов, Вашингтон, оперируя красивыми на слух лозунгами типа "установление демократии" и "экономическое процветание" стран региона, на деле использует все имеющиеся возможности, чтобы не допустить превращения Ближнего Востока в мощный экономический центр, который смог бы впоследствии конкурировать с США на международной арене, в том числе на мировом рынке энергоресурсов. Именно этой задаче подчинена экономическая составляющая плана "Большой Ближний Восток".

Все это наводит на мысль, что США начнут активизацию и в регионе Кавказа. Не исключено, что развитие ситуации в таком ключе может вызвать новую Карабахскую войну. Ведь не случайно в последнее время участились нарушения режима прекращения огня на линии фронта и провалилась встреча глав МИД Азербайджана, Армении и России в Москве 24 января.

А пока постепенно начинают набирать обороты беспорядки в странах Северной Африки, что тоже, может быть, инспирировано в рамках плана ББВ. Неспокойно в Алжире, Тунисе и в Ливане, накануне в Египте вспыхнули массовые беспорядки. Полиция применила слезоточивый газ и водометы для разгона демонстрантов в Каире в ночь со вторника на среду. Беспрецедентные протесты против режима президента Хосни Мубарака, который правит страной почти 30 лет, длились весь день, сообщает Reuters.

По словам политолога Вафы Гулузаде, мусульманские страны грабят не только США, Великобритания, Франция и весь цивилизованный мир, но и местные режимы.

"Местные режимы действительно надоели народам этих стран. И США, как и любая другая классическая империя, пользуются этим. Сначала они заигрывают с местными режимами, а потом их бросают", - сказал он. Политолог отметил, что весь вопрос в том, что нынешний президент Египта Хосни Мубарак уже долгое время сидит в своем кресле. "Я считаю, что происходящее сегодня в Египте – это начало революции. Но будет ли массовое выступление подавлено или нет, мне трудно сказать. Я не знаю, на что способны восставшие и на что способен Хосни Мубарак",- сказал он.

Отвечая на вопрос, может ли руководство Египта пойти на жесткие или даже жестокие меры для подавления волнений, В.Гулузаде сказал: "Я думаю, что этого не произойдет. В Египте это как-то не принято. Все это лишний раз подтверждает, что режимы в мусульманских странах должны больше работать со своими народами".

Нынешний однополярный мир строится властителями Америки во многом по рецептам Бжезинского, отмечает российский политолог Александр Дугин. По его словам, "план "Большой Ближний Восток" - коварный план, который, по-видимому, уже запущен в ход американскими стратегами".

И создал Бог женщину. Существо получилось вредное, но симпатичное.
Wilma
Почетный тунисец
Почетный тунисец
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:00
Откуда: место женщины - в сердце мужчины, под его рукой и бок о бок с ним ;)

Непрочитанное сообщение Wilma »

сайт "голос Америки", рубрика "поединок"

- Взгляд из Москвы: Федор Лукьянов
Если искать аналогии тому, что случилось в Тунисе, то больше всего механизм похож на прошлогодний переворот в Киргизии. По количеству членов семьи, вовлеченных в дележку государственного пирога, Бен Али явно превзошел президента Бакиева, но схема ничем не отличается. Собственно и сценарий наиболее близок – в отличие от прочих «революций» последнего десятилетия Тунис, как ранее и Киргизия, обошелся без выборов. Если в других случаях спусковых крючком послужили результаты голосования, не признанные проигравшими, то здесь случился просто стихийный бунт. Правда, если погромы в одном из наименее зажиточных государств Центральной Азии мало у кого вызывают удивление, считавшаяся, пожалуй, самой благополучной страна Северной Африки никогда не фигурировала в числе кандидатов на потрясения.
Хотя оппозиционных политиков в авторитарных государствах больше всего интересует именно механизм того, как «из искры возгорается пламя», куда более важным представляется вопрос о том, что будет дальше. Опыт радикальных смен власти в 2000-е годы показывает, что способность получить рычаги управления и умение ими пользоваться – вещи совершенно не обязательно совпадающие. Наиболее яркий пример тому – Украина, хотя «Оранжевая революция» привела к власти не диссидентов-подпольщиков, а опальных представителей номенклатуры, занимавших посты в правительстве и администрации. Но политическая незрелость, недостаток профессионализма и непомерные личные амбиции привели к тому, что сегодня, когда их противники взяли реванш и сводят счеты с оппонентами, желающих защитить их практически не находится.
В том же Кыргызстане за собственно переворотом последовал период хаоса и кровавые события на юге, но наихудшего сценария удалось избежать. Развала страны не случилось, и даже наладилось какое-то подобие управления, хотя государственность явно очень хрупкая и неустойчивая.
Главный вопрос, который волнует всех в связи с Тунисом, связан именно с дальнейшим развитием событий. Если даже там, в наиболее развитой и европеизированной стране Северной Африки, падение автократического режима приведет в конце концов к скатыванию в сторону исламизации, значит у остальных «кандидатов на обвал» шансов нет вовсе. В Египте, где с 1981 года, то есть со времени убийства президента Анвара Садата, непрерывно действует чрезвычайное положение, состоятельных альтернатив режиму появиться не может, разве только считать таковой «Братьев-мусульман», которые в подполье, естественно, радикализуются и, если так можно сказать, дичают. Трудно вообразить, что случится в Ливии, если рухнет режим Муамара Каддафи, тем более что, несомненно, найдется множество внешних сил, которые захотят указать верный путь одному из богатейших государств Африки.
Та же проблема касается всех центральноазиатских стран, системы власти в которых – негибкие и косные. Тот самый случай, когда кажущийся монолит может рассыпаться в одночасье.
Революционная ситуация – это испытание и для власти, и для ее оппонентов. Руководителей, слишком долго остающихся на своих местах, начинают подводить собственные ощущения, они просто теряют возможность адекватно оценивать ход событий. Поэтому волна протестов становится для них неожиданностью. Но и оппозиция должна реально оценивать собственную готовность к управлению и к тому, чтобы брать на себя ответственность. В противном случае эйфория победы вскорости сменяется перманентной борьбой всех со всеми, как произошло – по-разному – и в Киргизии 2005 года и на Украине в 2004-м. И тогда население, утомленное перманентной турбулентностью, с облегчением воспринимает нового вождя, которые обещает стабильности и спокойствие. Не только сегодняшняя Украина, но и российский транзит 1990-х – 2000-х должен служить напоминанием об этом.
- Взгляд из Вашингтона: Дональд Дженсен

Код: Выделить всё

Основами переворота послужили несколько ключевых факторов: охватившее страну негодование по поводу очевидной коррумпированности действующего режима, в особенности семьи второй жены президента Бен Али; возмущение в связи с ограничениями политических прав и свобод; существенный разрыв в доходах между разными слоями населения (хотя Тунис и является одной из наиболее процветающих стран региона); сужение социальных основ правящей элиты. Очевидно, что в столь нестабильной обстановке взрыв, хоть и непредсказуемый, мог произойти в любой момент.
Восстание, начавшееся еще в декабре, быстро набирало силу благодаря повышенному вниманию не подчиняющихся правительству страны международных СМИ – в особенности, базирующейся в Катаре телекомпании «Аль-Джазира», – а также благодаря активному использованию новых медиа – таких, как социальная сеть Facebook. Ошибки правительства усугубили ситуацию: годами направляя все усилия на борьбу с потенциальной угрозой исламского экстремизма, Бен Али недооценил опасность, которую представляют активные профсоюзы и другие нерелигиозные организации. Последним ударом для режима стали непримиримые разногласия между военными и другими силовыми ведомствами.
*
Лидер российской демократической оппозиции Борис Немцов выразил надежду, что россияне последуют примеру тунисцев и завершат эпоху жесткого правления Владимира Путина. По мнению Немцова, ситуация в двух стран имеет много схожего. Депутат Госдумы от Коммунистической партии Валерий Рашкин также отметил, что Россию и Тунис объединяет «социальная стратификация, безработица и коррупция». При Путине Кремлю удавалось ловко манипулировать общественным мнением, однако теперь в политической системе появились явные признаки напряжения.
*
Впрочем, память о скоропостижной революции в Тунисе еще долго будет держать в напряжении политическую элиту в России и других странах постсоветского пространства. На этой неделе один российский аналитик выступил с предложением создать дополнительные политические отдушины, чтобы дать радикально мыслящим гражданам выпустить пар. А Кремль тем временем, наоборот, усилил меры против оппозиционных демонстраций и ужесточил контроль в интернет-пространстве. Однако, похоже, все больше россиян осознает, что сохранить существующее положение будет не так-то просто. Как тонко подметил на этой неделе обозреватель The New Republic, «Автократия кажется стабильной до тех пор, пока вдруг не перестает быть таковой».
И создал Бог женщину. Существо получилось вредное, но симпатичное.
Almaz
Почетный тунисец
Почетный тунисец
Сообщения: 9458
Зарегистрирован: 26 фев 2004, 02:00
Откуда: kairouan-kuwait

Непрочитанное сообщение Almaz »

Ничего нового, для меня во всяком случае :) Да и запустили план еще в 1990 году. Первая фаза-нападение Ирака на Кувейт. По окончании которой зона Залива стала 100% американской. Теперь Северная Африка :)
Будь собой, все остальные роли уже заняты (Оскар Уайльд)
Wilma
Почетный тунисец
Почетный тунисец
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:00
Откуда: место женщины - в сердце мужчины, под его рукой и бок о бок с ним ;)

Непрочитанное сообщение Wilma »

Almaz писал(а):Ничего нового, для меня во всяком случае :) Да и запустили план еще в 1990 году. Первая фаза-нападение Ирака на Кувейт. По окончании которой зона Залива стала 100% американской. Теперь Северная Африка :)
я и не сомневалась, что Вы более осведомлены в этих вопросах, чем многие из нас! :wink:
И создал Бог женщину. Существо получилось вредное, но симпатичное.
Ответить