almaz..aventiurizm u vsex xvataet..a kapital...bi mne xvatila paru djinsov v 90-92x godax na EX-CCCP i natshat.. a seitshas..kakoi kapital? sotnie tisietshi i smotri mojesh li natshat...Almaz писал(а):Для этого надо иметь ум, авантюризм и какой-то капитал.....
Вот истина, ну и правильные люди во время.
Ага, нужно быть пираньейа иначе кусок в горле встанет
По любому-это не каждому дано, талант должен быть определенный
ТУНИСЦЫ В РОССИИ [b](ЖЗЛ)[/b]
-
TUNISIEN_KIEV_MONASTIR
- Почетный тунисец
- Сообщения: 5738
- Зарегистрирован: 17 авг 2007, 02:00
Читать надо внимательнейKira писал(а):Да это понятноMaktub писал(а):Начиналось всё именно с наемного трудаХотя и не всегда (в смысле начиналось).
Девушка же пишет про "высоооооооооты".
я и написала что наемный труд - это не те "высоооооооооты" про которые писал автор темы"Очень много информации про его бизнес и ресторан, я предлагаю эту тему как показатель, какие высоты может достичь человек в России - если он смышленый и хочет работать..."
Хотя я согласна что начинать с наемного труда очень разумно - чтобы "изнутри" изучить все возможные нюансы.
А тему "достижения высот" тунисцами в России не я начинала - я ее лишь развила, - высказав свое мнение. А в ответ вы ставите неуместный диагноз, в котором нет вообще смысла. И с первоначальной темы достижения "высооооооооот" тунисцами в России плавно перешли на тему получения "любимой и доставляющей удовольствие работы" - вот против этого я ничего сказать не могу - это вполне реально, только не понимаю зачем ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОГО ехать так далеко в чужую страну?
"Читать не научишься, пока не выучишь алфавит"
С этим я согласна, только думаю не очень разумно рисковать своим капиталом не изучив тщательно рынок, а тем более сейчас в период мировых колебаний на фондовых биржах
и общей нестабильности, но говорят новичкам везет 
- может быть!"А теперь о земном. В КАКОЙ БЫ СТРАНЕ МИРА ты не находился, нужны личные исходные возможности (интеллект, капитал, образование и т.д.). Прежде чем что-то взять, нужно что-то дать."
Кто бы спорил, только начальными условиями для достижения "высооооооооот" были не интеллект, капитал, образование и т.д., а "если он смышленый и хочет работать..." А фразу "ТеорЕтические рассуждения из книжек и поверхностные выводы из телепередач" - вообще смешно комментировать, поскольку книжки - это я думаю очень хорошо - только хорошие книжки, а про телепередачи
- я думаю что там как раз ваша точка зрения имеет место быть-очень оптимистическая и радужная.Высокоинтеллектуальный спор НИОЧЕМ. 
Если честно, я вообще не понимаю, о чем спор. (Недостаток образования наверное... Кир, я кину потом тебе свое резюме... На англиццком ... ) Технарь я. Перечитала свой пост, перечитала пост wendolene. Лепет ребенка (я, я...) и слова ученого. Слов много, но смысл от меня ускальзывает.
Поставьте мне диагноз, плиз.
Дислексия??? Когда буквы понимаешь, а слово понять не можешь?
Если честно, я вообще не понимаю, о чем спор. (Недостаток образования наверное...
Кир, я кину потом тебе свое резюме... На англиццком ... ) Технарь я. Перечитала свой пост, перечитала пост wendolene. Лепет ребенка (я, я...) и слова ученого. Слов много, но смысл от меня ускальзывает. Поставьте мне диагноз, плиз.
Дислексия??? Когда буквы понимаешь, а слово понять не можешь?
Последний раз редактировалось Ярославна 26 янв 2008, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
-
TUNISIEN_KIEV_MONASTIR
- Почетный тунисец
- Сообщения: 5738
- Зарегистрирован: 17 авг 2007, 02:00
DIAGNOZ: SUPPER UMMNITSSAЯрославна писал(а):Высокоинтеллектуальный спор НИОЧЕМ.
Если честно, я вообще не понимаю, о чем спор. (Недостаток образования наверное...
Поставьте мне диагноз, плиз.
КидайЯрославна писал(а):Высокоинтеллектуальный спор НИОЧЕМ.
Если честно, я вообще не понимаю, о чем спор. (Недостаток образования наверное...
Поставьте мне диагноз, плиз.
Дислексия??? Когда буквы понимаешь, а слово понять не можешь?
С удовольствием посмотрю. Жду твоё CV. Я вот решила не ловить смысл, там где его нет.
[quote="Ярославна"]Высокоинтеллектуальный спор НИОЧЕМ.
Это у меня профессиональное , большинство людей не хотят заставлять свои мозги поработать - и не вникают вообще в суть когда видят много текста и как правило со всем соглашаются, (вообще жалко-так как у меня всегда все аргументировано! - и я люблю поспорить 
- но по фактам!).
Но в моей профессии это выгодно - я занимаюсь арбитражом и налоговыми спорами
Это у меня профессиональное
, большинство людей не хотят заставлять свои мозги поработать - и не вникают вообще в суть когда видят много текста и как правило со всем соглашаются, (вообще жалко-так как у меня всегда все аргументировано! - и я люблю поспорить - но по фактам!). Но в моей профессии это выгодно - я занимаюсь арбитражом и налоговыми спорами
Банальная отмазка. И спора то нет!Kira писал(а):Ярославна писал(а):Высокоинтеллектуальный спор НИОЧЕМ.
Я вот решила не ловить смысл, там где его нет.
Есть мое мнение высказанное по данной теме и есть ваши комментарии поего поста, в которых полно неточностей. Вот - это краткий пересказ моего длинного монолога Но я думаю заморачиваться не стоит - проехали
wendolene, Вы сейчас с кем разговариваете? К кому Ваш пост адресован? Мне? Кире? Кого Вы сейчас процитировали-то?wendolene писал(а):Банальная отмазка. И спора то нет!Ярославна писал(а):Высокоинтеллектуальный спор НИОЧЕМ.
Я вот решила не ловить смысл, там где его нет.
Но я думаю заморачиваться не стоит - проехали
Я вторую фразу не писала, это Кирины слова. Или ЭТО у Вас то же профессиональное? Тогда удачи Вам в Вашей нелегкой профессии А если серьезно, на мой взгляд, и Вы, и Кира пишете в сущности об одном и том же, но с разных позиций. И не понимаете друг друга. Как вывод. Хотя и Ваша и ее точка зрения логичная. Вы упираете на то, что важно ГДЕ добиваться высот, при какой обстановке и ситуации (внешние обстоятельства), а Кира упирает на личностные характеристики субьекта, пытающегося добиться этих высот (ум, образование, капитал, потенциал и т.д.). И то, и другое, вобщем то важно. Поэтому я и написала, спор (дискуссия, если хотите...) ниочем.
[quote="Ярославна"][quote="wendolene"][quote="Ярославна"]Высокоинтеллектуальный спор НИОЧЕМ.
Вы сейчас с кем разговариваете? К кому Ваш пост адресован? Мне? Кире? Кого Вы сейчас процитировали-то? Я вторую фразу не писала, это Кирины слова. Или ЭТО у Вас то же профессиональное? Тогда удачи Вам в Вашей нелегкой профессии
Я думаю вы разобрались кому адресован пост Разницы нет - кому, т.к. "поете" вы в унисон
Вы сейчас с кем разговариваете? К кому Ваш пост адресован? Мне? Кире? Кого Вы сейчас процитировали-то?
Я вторую фразу не писала, это Кирины слова. Или ЭТО у Вас то же профессиональное? Тогда удачи Вам в Вашей нелегкой профессии Я думаю вы разобрались кому адресован пост
Разницы нет - кому, т.к. "поете" вы в унисон Рискнул… и стал русским
--------------------------------------------------------------------------------
Пациенты Центра артериальной гипертонии зачастую и не догадываются, что лечит их не совсем обычный врач. Ауади Хассен прекрасно говорит по-русски и мало кто заподозрит в нем тунисца.
Впрочем, дело не только в грамотной русской речи, коей позавидуют многие наши соотечественники. За время жизни в России аспирант кафедры факультетской терапии УлГУ порядком обрусел, перенял многие наши обычаи и полюбил культуру, научился реагировать на русские шутки и готовить наши национальные блюда. Трудно поверить, что приехав в Ульяновск 12 лет назад, он не знал ни одного русского слова.
— Я попал в Россию через русский культурный центр в Тунисе, — говорит Хассен. — Хотел учиться во Франции, успешно сдал экзамены в четыре вуза, но тогда в стране у власти находились ультраправые, они притесняли иммигрантов. А получать образование в Тунисе было бесперспективно. В нашей стране трудно устроиться на учебу по выбранному направлению. После сдачи бакалавриата тебе определяют специальность в зависимости от количества набранных баллов, и выбора нет.
Хассен придерживается мнения, что жизнь – сплошной риск, иначе не отправился бы в совершенно незнакомую страну, да еще тогда, когда Россия переживала весьма смутные времена. Он приехал учиться в УлГУ, тогдашний филиал МГУ в Ульяновске, вместе с десятью своими соотечественниками. Вспоминает, что адаптация проходила весьма болезненно. Тунис – государство хоть и арабское, но достаточно европеизированное. Для тунисцев стало откровением, что в России совсем другой менталитет, не похожий ни на европейский, ни на азиатский. Помогло то, что уроженцы страны с давними туристическими традициями много общаются с представителями самых разных национальностей и у них в крови стремление к аккультурации.
— Поначалу ужасно испугали морозы. Мы готовились к холодам, но и предположить не могли, что они окажутся столь сильными. Взяли с собой теплые вещи. Вернее, мы думали, что они теплые. Выяснилось, что в таких в России ходят в прохладную осеннюю погоду. Осваивая в университете язык, основные трудности испытывали с написанием букв. Рука все время выводила французские. Но со временем привыкли ко всему.
Теперь Хассен наоборот испытывает языковые проблемы, приезжая на родину. Первые дни отвыкает от русского и привыкает к арабскому и французскому языкам, на которых говорят в Тунисе. Там сильны народные традиции – религиозные, культурные, и в России часто спрашивают Ауади, как при столь патриархальном воспитании родители безболезненно отпустили его в чужую страну. А еще любопытствуют, позволит ли ему семья при желании жениться на русской:
— Честно говоря, мне непонятно, почему считают, что у нас очень закрытая культура. Конечно, у арабского менталитета есть свои особенности, но мы живем не в каменном веке. Тунисцы много ездят в другие страны, из населения в 11–12 миллионов два-три миллиона живут за пределами страны. В нашей семье есть смешанные браки, и многие мои родственники проживают в Италии и Франции. В том, что я в данный момент не женат, сыграли роль только обстоятельства, но не убеждения. Главное, чтобы человек был хорошим, его национальность и вероисповедание не имеют значения. В нашей стране помимо мусульман живут христиане, евреи, и между ними никогда не было вражды.
Конечно, Хассена тянет к людям одной с ним культуры. Он сетует, что в Ульяновске совсем мало арабов. Раньше их было больше, постоянно общались, сейчас лишь вместе ходят в мечеть, собираются по случаю национальных праздников. При этом и русские им не чужды. Хассен уже готовится отмечать Новый год. В Тунисе его встречают дважды: по административному календарю 31 декабря и по лунному арабскому – эта дата каждый год меняется. Елку не наряжают, но в России тунисец уже привык к этому обычаю. Из того, что готовят русские, ему больше всего нравятся борщ, плов и пироги. А вот водку не пробовал и не стремится. Свою национальную еду Хассен готовит редко. Для этого нужны специальные приправы, а привезенные из дома запасы быстро кончаются.
— Кухни России и Туниса здорово отличаются, но я люблю и ту, и другую. В России стараются есть больше мяса, видимо, из-за климатических условий – если пища не будет калорийной, замерзнешь. В нашей кухне главное — специи и овощи. Традиционные блюда – кус-кус, который уже освоили русские хозяйки, и тажин. Рецепт последнего сочетает в себе мясо, овощи, яйца, хлеб, а готовится тажин в специальной посуде в печи.
Он перечитал едва ли не всю русскую классику, обожает нашу поэзию, особенно Анну Ахматову. В последнее время все больше отдает предпочтение фэнтези, поглощает книги Ника Перумова и зарубежных фантастов в русском переводе. Любовь к поэзии вылилась в увлечение русским роком — творчеством «ДДТ», «Чайфа», Вячеслава Бутусова и Земфиры.
Все, с кем Ауади когда-то приехал в Ульяновск, вернулись на родину. Он остался, чтобы учиться в аспирантуре именно в России. По словам Хассена, в Тунисе трудно пробиться в научный мир без протекции, а работать по специальности можно только после окончания аспирантуры.
— Меня в равной степени интересуют и наука, и практика, — признается Хассен. – Любое фундаментальное исследование должно быть прикладным. И согласитесь, врач с ученой степенью и рядовой специалист – разные вещи. Вспоминаю себя после окончания вуза, сравниваю с собой теперешним – небо и земля. Всегда мечтал стать кардиохирургом. Но на третьем курсе заболел бронхиальной астмой и понял, что не потяну обучение по этому направлению по состоянию здоровья. В России в кардиохирургию идут через общую хирургию, теперь этот путь для меня слишком длинный. Надо заново учиться в ординатуре, аспирантуре по хирургии. А в мировой практике кардиохирургами становятся через обучение кардиологии. Я выбрал этот путь. Сегодня лечение заболеваний сердечно-сосудистой системы – одно из самых актуальных направлений медицины. Более 25 процентов населения мира — гипертоники, в России в некоторых городах их число достигает 38–40 процентов. Это во многом связано с тем, что жителям регионов недоступны современные технологии диагностики и лечения. Мы в нашем центре стараемся исправить положение.
Хассен не любит загадывать на будущее, но надеется, что скоро наша страна станет полноправным участником Болонского процесса, и его диплом без проблем признают в Европе, где он мечтает работать. А Россия, когда Хассен окончит аспирантуру и уедет, будет помниться прежде всего добрым отношением людей, многому его научивших. Он вспоминает своих первых пациентов, которые доверились ему, несмотря на то, что едва говорил на их родном языке, педагогов, прошедших с ним путь от первого курса медфака до подготовки кандидатской диссертации, обретенных здесь друзей и вслед за многими иностранцами повторяет: «Русские – замечательные люди».
--------------------------------------------------------------------------------
Пациенты Центра артериальной гипертонии зачастую и не догадываются, что лечит их не совсем обычный врач. Ауади Хассен прекрасно говорит по-русски и мало кто заподозрит в нем тунисца.
Впрочем, дело не только в грамотной русской речи, коей позавидуют многие наши соотечественники. За время жизни в России аспирант кафедры факультетской терапии УлГУ порядком обрусел, перенял многие наши обычаи и полюбил культуру, научился реагировать на русские шутки и готовить наши национальные блюда. Трудно поверить, что приехав в Ульяновск 12 лет назад, он не знал ни одного русского слова.
— Я попал в Россию через русский культурный центр в Тунисе, — говорит Хассен. — Хотел учиться во Франции, успешно сдал экзамены в четыре вуза, но тогда в стране у власти находились ультраправые, они притесняли иммигрантов. А получать образование в Тунисе было бесперспективно. В нашей стране трудно устроиться на учебу по выбранному направлению. После сдачи бакалавриата тебе определяют специальность в зависимости от количества набранных баллов, и выбора нет.
Хассен придерживается мнения, что жизнь – сплошной риск, иначе не отправился бы в совершенно незнакомую страну, да еще тогда, когда Россия переживала весьма смутные времена. Он приехал учиться в УлГУ, тогдашний филиал МГУ в Ульяновске, вместе с десятью своими соотечественниками. Вспоминает, что адаптация проходила весьма болезненно. Тунис – государство хоть и арабское, но достаточно европеизированное. Для тунисцев стало откровением, что в России совсем другой менталитет, не похожий ни на европейский, ни на азиатский. Помогло то, что уроженцы страны с давними туристическими традициями много общаются с представителями самых разных национальностей и у них в крови стремление к аккультурации.
— Поначалу ужасно испугали морозы. Мы готовились к холодам, но и предположить не могли, что они окажутся столь сильными. Взяли с собой теплые вещи. Вернее, мы думали, что они теплые. Выяснилось, что в таких в России ходят в прохладную осеннюю погоду. Осваивая в университете язык, основные трудности испытывали с написанием букв. Рука все время выводила французские. Но со временем привыкли ко всему.
Теперь Хассен наоборот испытывает языковые проблемы, приезжая на родину. Первые дни отвыкает от русского и привыкает к арабскому и французскому языкам, на которых говорят в Тунисе. Там сильны народные традиции – религиозные, культурные, и в России часто спрашивают Ауади, как при столь патриархальном воспитании родители безболезненно отпустили его в чужую страну. А еще любопытствуют, позволит ли ему семья при желании жениться на русской:
— Честно говоря, мне непонятно, почему считают, что у нас очень закрытая культура. Конечно, у арабского менталитета есть свои особенности, но мы живем не в каменном веке. Тунисцы много ездят в другие страны, из населения в 11–12 миллионов два-три миллиона живут за пределами страны. В нашей семье есть смешанные браки, и многие мои родственники проживают в Италии и Франции. В том, что я в данный момент не женат, сыграли роль только обстоятельства, но не убеждения. Главное, чтобы человек был хорошим, его национальность и вероисповедание не имеют значения. В нашей стране помимо мусульман живут христиане, евреи, и между ними никогда не было вражды.
Конечно, Хассена тянет к людям одной с ним культуры. Он сетует, что в Ульяновске совсем мало арабов. Раньше их было больше, постоянно общались, сейчас лишь вместе ходят в мечеть, собираются по случаю национальных праздников. При этом и русские им не чужды. Хассен уже готовится отмечать Новый год. В Тунисе его встречают дважды: по административному календарю 31 декабря и по лунному арабскому – эта дата каждый год меняется. Елку не наряжают, но в России тунисец уже привык к этому обычаю. Из того, что готовят русские, ему больше всего нравятся борщ, плов и пироги. А вот водку не пробовал и не стремится. Свою национальную еду Хассен готовит редко. Для этого нужны специальные приправы, а привезенные из дома запасы быстро кончаются.
— Кухни России и Туниса здорово отличаются, но я люблю и ту, и другую. В России стараются есть больше мяса, видимо, из-за климатических условий – если пища не будет калорийной, замерзнешь. В нашей кухне главное — специи и овощи. Традиционные блюда – кус-кус, который уже освоили русские хозяйки, и тажин. Рецепт последнего сочетает в себе мясо, овощи, яйца, хлеб, а готовится тажин в специальной посуде в печи.
Он перечитал едва ли не всю русскую классику, обожает нашу поэзию, особенно Анну Ахматову. В последнее время все больше отдает предпочтение фэнтези, поглощает книги Ника Перумова и зарубежных фантастов в русском переводе. Любовь к поэзии вылилась в увлечение русским роком — творчеством «ДДТ», «Чайфа», Вячеслава Бутусова и Земфиры.
Все, с кем Ауади когда-то приехал в Ульяновск, вернулись на родину. Он остался, чтобы учиться в аспирантуре именно в России. По словам Хассена, в Тунисе трудно пробиться в научный мир без протекции, а работать по специальности можно только после окончания аспирантуры.
— Меня в равной степени интересуют и наука, и практика, — признается Хассен. – Любое фундаментальное исследование должно быть прикладным. И согласитесь, врач с ученой степенью и рядовой специалист – разные вещи. Вспоминаю себя после окончания вуза, сравниваю с собой теперешним – небо и земля. Всегда мечтал стать кардиохирургом. Но на третьем курсе заболел бронхиальной астмой и понял, что не потяну обучение по этому направлению по состоянию здоровья. В России в кардиохирургию идут через общую хирургию, теперь этот путь для меня слишком длинный. Надо заново учиться в ординатуре, аспирантуре по хирургии. А в мировой практике кардиохирургами становятся через обучение кардиологии. Я выбрал этот путь. Сегодня лечение заболеваний сердечно-сосудистой системы – одно из самых актуальных направлений медицины. Более 25 процентов населения мира — гипертоники, в России в некоторых городах их число достигает 38–40 процентов. Это во многом связано с тем, что жителям регионов недоступны современные технологии диагностики и лечения. Мы в нашем центре стараемся исправить положение.
Хассен не любит загадывать на будущее, но надеется, что скоро наша страна станет полноправным участником Болонского процесса, и его диплом без проблем признают в Европе, где он мечтает работать. А Россия, когда Хассен окончит аспирантуру и уедет, будет помниться прежде всего добрым отношением людей, многому его научивших. Он вспоминает своих первых пациентов, которые доверились ему, несмотря на то, что едва говорил на их родном языке, педагогов, прошедших с ним путь от первого курса медфака до подготовки кандидатской диссертации, обретенных здесь друзей и вслед за многими иностранцами повторяет: «Русские – замечательные люди».
Будь собой, все остальные роли уже заняты (Оскар Уайльд)
-
aleksandre
- Почетный тунисец
- Сообщения: 6310
- Зарегистрирован: 03 апр 2007, 02:00
- Откуда: Москва
