Про мусор

[polinamylove]

Там на пляже есть ВСЕ. Именно там валялись те сломанные плечики. Я просто придумать не могу, как плечики оказались на пляже. Может действительно прилетели?

lelik v tunis vso vozmojno

[adelinaru]

Какое-то время назад на нашем форуме уже обсуждалась тема про мусор в Тунисе, там же говорилось про “мусорный ветер” из Сахары, разносящий мусор со свалок по стране. Этим объяснялась замусоренность страны. Непреодолимая сила природы, что же тут поделаешь?!

Про пресловутый мусорный ветер я прочитал, находясь в Тунисе, и меня это явление очень заинтересовало.

К сожалению, сейчас ту тему я найти не могу. Видимо, она была удалена? По крайней мере, мои посты, которые я оставил в той теме, были удалены точно. Почему – загадка, вроде бы никакой контры в моих постах не было...

Как бы то ни было, прошу модераторов не удалять эту тему или хотя бы объяснить причину удаления.

Посты не удалили. Унесло тунисским мусорным ветром
(Сорри,шутка, конечно же)

[adelinaru]

[quote="lelik"

1. Мусорить нехорошо, убирайте за собой на пляже. Если увидели на пляже разбитое стекло – унесите его с собой – кому-то может очень не повезти наступить на него!
2. Не надо валить с больной головы на здоровую и нести прекрасную чушь про непреодолимые силы природы, например ветер, с которыми ничего нельзя поделать.[/quote]

Кстати, обычно мой муж так поступает когда мы ходим в лес на шашлыки: собирает не только мусор за собой, но и мусор предыдущих "шашлычников". Я в шутку называю его "ассенизатор", но абсолютно его поддерживаю!

Что касается мусора... в Тунисе. Его действительно есть там. И мне кажется, что в основном это-то обусловлено бездействием властей и уровнем культуры.

Я думаю, Европу веками приучали (штрафами, социальным порицанием и другими карательными мерами) к соблюдению чистоты в общественных местах. Посмотрите , молодёжь везде одинакова -пиво,сигареты, еда-фастфуд.
К сожалению, Москва теперь тоже не может похвастаться чистотой
Поэтому я считаю, что чистота улиц - это не только наша с Вами задача, но наипервейшая задача властей!

[polinamylove]

Посты не удалили. Унесло тунисским мусорным ветром
(Сорри,шутка, конечно же)

da boooje,tshut li poveril

[Ritchie]

Мусора не там где, где его убирают, а не там куда он не прилетает На пляжах принадлежащих отелям мусор убирается регулярно, а на обычных городских пляжах нет. Повлиять на это мы не как не сможем, единственное что нам остается - это не усугублять ситуацию, т.е. убирать за собой и агитировать знакомых делать тоже самое. А кидать мусор себе под ноги приучиваются с детства. Эта проблема остро стоит на многих курортах и от нее никуда не уйти, а дополнительные средства на это городские власти не выделяют. Выход может быть такой: нового застройщика (отеля, спа центра или какого-нибудь комплекса) обязать убирать ни только свою территорию, но и близлежащую на определенном расстоянии.

[taoni]

Олег действительно удалил всю тему «Грязь на улицах», ответил мне так: «Тема была удалена, т.к., к сожалению, обсуждение переросло в последовательность некорректных сообщений». Не думаю, что причиной явились некорректные посты TUNISIEN_KIEV_MONASTIR, что там такого можно было наговорить, чтобы стерли всю тему? Не знаю, не видела. Но раз не было ни предупреждения, ни бана, значит не в ругани дело, а как раз в самой теме. Не удивлюсь, если и эта исчезнет. Хотя Лелик здесь столь уважаемая личность, что ему не очень то и перечат любители спорить.

Я писала о том, что раз мы говорим о КУРОРТНОЙ ЗОНЕ, то неправильно было бы сравнивать ее с крупными городами, тем более со столицами. По площади, населению и протяженностью береговой линии Тунис сопоставим с Литвой, Латвией и Эстонией, вместе взятыми. Поэтому в пример я привела прекрасные чистейшие пляжи Прибалтики (Юрмала, Паланга). Туристов не мало и там, но жители и сами живут в чистоте, и туристам не позволяют мусорить. Еще раз скажу, было бы там море не такое холодное, ездили бы только туда.

Еще один важный, на мой взгляд, аспект – это несоответствие рекламы с действительностью. Туристические агентства в один голос говорят о чистейших пляжах, о райской атмосфере. Приглашают, обещают, зазывают. И люди чувствуют себя обманутыми, ожидая обещанного, но натыкаясь на неприглядные стороны, поэтому столько возмущений. Замалчивание недостатков приносит обратный результат.

Те, кто пишет про негатив, не озлобленные, а неравнодушные люди. Я тоже убирала битое стекло с пляжа, вылавливала пакеты из моря…
Жаль, что потерялся пост о рассуждениях самого тунисца, что можно мусорить, если ты не в своем городе. И пост жительницы Сусса об утреннем дыме с горящей свалки. Это примеры из жизни. Факты.

[Leela]

Лелик, молодец, что поднял здесь эту тему! действительно, слышала, что тунисцы обвиняют ветер в том, что он приносит мусор в города... но, если понаблюдать, КАК свинячат ЛЮДИ на улице, то станет совершенно ясно, что ветер тут ни при чем... иногда у меня возникает подозрение, что люди СПЕЦИАЛЬНО это делают... целенаправленно хотят замусорить всю страну... например, идет мамаша с детьми, едят чипсы три пакета, дети выбросили свои, мамаша этого не замечает и сама гордо роняет под ноги свой пакетик… из лицея ученики идут и свои ненужные записи выбрасывают под ноги, да не просто выбрасывают, а сначала рвут на мелкие кусочки... ни разу не видела, что б кто то из взрослых зделал им замечание... наши соседи с верхних этажей выбрасывают объедки а иногда и пакеты с мусором (благо у нас во дворе каждый день убирают дворники)... женщины во время уборки могут спокойно всю грязь из дома вымести или вылить на улицу...работники магазинов, офисов и т.п..а так же хозяйки и дом работницы в домах тщательно выметают тротуары около себя, отметая мусор к.....соседу… никто и не додумается собрать мусор в ведро или пакет… подмел- оставил соседу и мусорному ветру… то же самое часто вижу на дорогах… дворничихи мусор смели в кучки и ушли домой… а когда их будут убирать и будут ли – неизвестно…

что самое непонятное – женщины мусорят не меньше мужчин и детей… при том, что свои дома они метут и намывают с хлоркой практически каждый день!

я каждый день утром веду сына в сад (5 минут ходьбы в неплохом районе) и не могу понять, КАК можно так гадить (извините за выражение) там, где живешь… мусор просто повсеместно… в некоторых местах даже «въелся» в землю (с дождями, песчаными бурями)… а ведь там гуляют дети… хотя бы ради них можно содержать свою страну в чистоте…

я полностью согласна с Аделинару, в том, что «это-то обусловлено бездействием властей и уровнем культуры» и очень надеюсь, что когда-нибудь здесь введут самые зверские штрафы за мусор, по другому здесь людей не отучить мусорить… говорю это при моем уважении к тунисцам и большой любви к этой стране… просто действительно, больно смотреть на то что происходит…

[polinamylove]

Олег действительно удалил всю тему «Грязь на улицах», ответил мне так: «Тема была удалена, т.к., к сожалению, обсуждение переросло в последовательность некорректных сообщений». Не думаю, что причиной явились некорректные посты

da,OLEG prav..nu skajem prosta bil kakoi ta spor..ya totshno niznayu shto tam bilo v kontse,patamushta ya ni videl..ya niebil v inete utrom..prosta odin ushol s teme i natshilas provakatsia,i konietshno kak edinstvenni zdes tunisets(potshti) na forume,nado kak to,atakirovat menia(yazik,aktssent,kirilitssoi pishu ili latinitssoi,i tak dalee)...tak shto u kovo probelmi s tunissom i s tunisskimi mujshinami(s russkix mujshin),on staraetsa xamit menia..potshemu,niznayu..
ladno..tema udalenna,i ni nado dalshe obsujdat pritshini udalenie temi,a to est veroyatnost shto kto ta emu niponravitssa moi post sei4as i istoria povtoriaetsa..
s uvajeniem

[adelinaru]

Олег действительно удалил всю тему «Грязь на улицах», ответил мне так: «Тема была удалена, т.к., к сожалению, обсуждение переросло в последовательность некорректных сообщений». Не думаю, что причиной явились некорректные посты TUNISIEN_KIEV_MONASTIR, что там такого можно было наговорить, чтобы стерли всю тему? Не знаю, не видела. Но раз не было ни предупреждения, ни бана, значит не в ругани дело, а как раз в самой теме. Не удивлюсь, если и эта исчезнет. Хотя Лелик здесь столь уважаемая личность, что ему не очень то и перечат любители спорить.

Я писала о том, что раз мы говорим о КУРОРТНОЙ ЗОНЕ, то неправильно было бы сравнивать ее с крупными городами, тем более со столицами. По площади, населению и протяженностью береговой линии Тунис сопоставим с Литвой, Латвией и Эстонией, вместе взятыми. Поэтому в пример я привела прекрасные чистейшие пляжи Прибалтики (Юрмала, Паланга). Туристов не мало и там, но жители и сами живут в чистоте, и туристам не позволяют мусорить. Еще раз скажу, было бы там море не такое холодное, ездили бы только туда.

Еще один важный, на мой взгляд, аспект – это несоответствие рекламы с действительностью. Туристические агентства в один голос говорят о чистейших пляжах, о райской атмосфере. Приглашают, обещают, зазывают. И люди чувствуют себя обманутыми, ожидая обещанного, но натыкаясь на неприглядные стороны, поэтому столько возмущений. Замалчивание недостатков приносит обратный результат.

Те, кто пишет про негатив, не озлобленные, а неравнодушные люди. Я тоже убирала битое стекло с пляжа, вылавливала пакеты из моря…
Жаль, что потерялся пост о рассуждениях самого тунисца, что можно мусорить, если ты не в своем городе. И пост жительницы Сусса об утреннем дыме с горящей свалки. Это примеры из жизни. Факты.

Ну пляжи в курортных зонах всё-таки убирают. Сама видела. а вот за территорией курортной зоны....

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, Лила и Таони правы. Обсуждаем не потому что не любим Тунис! Напротив, потому что очень любим! Иначе как бы мы здесь оказались ? Просто очень хочется,чтобы эта страна процветала! В чистоте и благоухании

[lelik]

Ritchie, Лила, согласен что от позиции властей зависит многое! Причем эта позиция какая-то неопределенная. С одной стороны, та самая чудо-юдо-крыса с каждой площади осуждающе взирает на свалки, а с другой – ну честное слово, если бы вместо монументов крысе поставили бы урны, пользы было бы больше.

Еще раз хочу подчеркнуть, чтобы те, кто в Тунисе не был, не пугались. На ТУРИСТИЧЕСКИХ пляжах не слишком чисто, но не смертельно грязно. Пляжи отелей убираются, как сказала Лалка, фантики-окурки там валяются, но битых бутылок нет. Другое дело – дикие и общественные пляжи. Я туристические пляжи посещаю редко, больше бываю на диких. Именно на них настоятельно советую смотреть, куда наступаете.

[taoni]

Тема заканчивалась тем, что vlk спрашивал у TUNISIEN_KIEV_MONASTIR (возможно ТКМ был под ником polinamylove или Nejmeddine) зачем он стер свои посты и как он может так грубо выражаться в адрес дам(?) Никто из остальных форумчан в теме не хамил и не сказал ничего недозволенного.

Лелик, Вы называете чудо-юдо-крысой кого? Ушастого лиса в голубом? Фенек ? Напомните, он символ чего в Тунисе?

[polinamylove]

Тема заканчивалась тем, что vlk спрашивал у TUNISIEN_KIEV_MONASTIR (возможно ТКМ был под ником polinamylove или Nejmeddine) зачем он стер свои посты и как он может так грубо выражаться в адрес дам(?) Никто из остальных форумчан в теме не хамил и не сказал ничего недозволенного.

niet daleko,tema ni tak zakonshilas,eta togda natshilos..a posle etova bili desiatki postov vlk ,pisal mne : delirium demens..vot i ottuda vso natshilos..ya dam ni oskorblial,nu skazal,ni nado gavarit shto tunisski narod doljen otvetshat za obman tur-operatorax i ni gavarit shto mi jiviom na tshot turistov...i vobshe esli komu ta tam ninravitssa,to zatshem tuda exat...eta ni grubi nikovo nikovo ni obzival i ni oskorblial...a v otvet na moi post, vlk pisal: delirium demens...
posle etova,vlk natshil tsepliatsa na moi yazik,kakimi bukvami pishu i proshe...

[polinamylove]

Лелик, Вы называете чудо-юдо-крысой кого? Ушастого лиса в голубом? Фенек ? Напомните, он символ чего в Тунисе?

da,fennek v golubom...eta tipa: simvol tshistoti,reklama bila po teleku postoyanno dlia detei,shtob oni ni musorili...eta bil proekt ot min-ekologii tunissa

[lelik]

Так это лис?! А очень похож на крысу.

Ну да ладно, суть в том, что помимо рекламы, призывающей не мусорить, хорошо бы еще и условия для этого создать - поставить урны, например.

Может быть, жители этого просто не замечают, но ведь действительно грязные дворы их домов - не лучшее украшение.


К вопросу о мусоре. На батарейках всегда пишут, что их нельзя выбрасывать. Недавно прочитал, что 1 выброшенная батарейка загрязняет какими-то там жуткими веществами 5(!) кубометров мусора на свалке. Кто-нибудь знает, куда эти чертовы батарейки девать после использования?!

[Rain]

shto mi jiviom na tshot turistov....

это я где-то говорила

правда, уже не помню где

что касаемо грязи, то в Суссе, в частности, около отеля АбуНавазБуджафар, на самом деле , жутко воняет канализацией, причем. четыре года назад пляж отеля был чистый и море тоже, но с каждым годом остановится все грязней и грязней
вот что страшно