Страница 1 из 4
Полулегальная работа в Тунисе. За и против.
Добавлено: 20 янв 2010, 01:13
Djin
Возьму на себя смелость попытаться увести жаркие дебаты из темы о работе на 2010г. в отдельную тему, поскольку, на мой взгляд, этот год пройдёт, а проблемы, обсуждаемые в той теме останутся. И, возможно, обострятся.
Почему я назвала тему - "полулегальная работа"? Да, потому, что основная масса русских (подчёркиваю, НЕ ВСЕ, но большинство), работающих в туризме, находятся на территории Туниса и работают там, мягко скажем, полулегально. Я ошибаюсь? Поправьте меня! Я права? Поддержите меня, и давайте поговорим о том, почему так происходит и к чему может привести.
Добавлено: 20 янв 2010, 01:15
Peremot
а что Вы подразумеваете под словом полулегально, это как то выглядит как полумертво или полусладко
Добавлено: 20 янв 2010, 01:27
Djin
Согласна, нельзя быть чуть-чуть беременной. Я употребила слово "полулегально" просто, чтобы выразиться более мягко. А то, что я имела в виду, предельно ясно, на самом деле, - когда человек находится на территории чужой страны и занимается там трудовой деятельностью с нарушением действующего законодательства этой страны. Если прямо, то это - противозаконно. А если пытаться сгладить углы и помнить о том, что въезжали все, вроде как и законно, а не были ввезены бесчувственными тушками, то - полулегально.
Добавлено: 20 янв 2010, 01:35
Peremot
Хорошо, это принято, но вот вопрос который не дает Вашему покорному слуге заснуть темной ночью, и почему я пью черный кофе, такой черный как ночь без луны, этот вопрос не обращен к Вам лично он обращен ко всем форумчанам, мы же здесь не судьи и не полиция чтобы решать легально он въехал или нет, и зачем Вам это нужно, мне вот лично все равно, главное какой человек сущность, нутро.
Добавлено: 20 янв 2010, 01:41
Ярославна
Какой смысл обсуждать это? Нелегально, полулегально... Вопрос в другом, и это уже не в нашей компетенции. Ну выезжает такой сотрудник, вьехавший, допустим, по туристическому ваучеру, остался работать. На какой срок? Ну явно, больше месяца. Ну заплатит этот работник штраф, или его компания за него заплатит этот штраф. И все. И улетит.Аа вот занесут ли его на паспортном контроле в черный список?
Добавлено: 20 янв 2010, 01:44
Lada
Это когда без бумажки -ты букашка,а с букашкой-человек!Джин наверное не представляет наяву(как работодатель(((какие кадры пропадают ,вынужденные заниматься черте чем,только из-за того,что кто то там наверху решил выстроить такие бюрократические стены.И дело здесь не в якобы огромном наплыве проституток,маньяков и преступников(они то как раз и не парятся),а в том ,что рулят посредственности с толпой посредственных родственников,которые оккупировали все!Я чтоб оформить квоту на работника -нерезидента должна почему то доказывать с приложенной пачкой справок,что не хочу я видеть на работе резидента пьющего,ленивого и не честного на руку!
Добавлено: 20 янв 2010, 01:53
Peremot
Да во всем мире так мы все должны понимать что мы все иностранцы и прав имеем с гулькин нос легально ли ты въехал или нет это так. а по поводу работодателей я считаю что конечно проше взять легального сотрудника даже если платить ему надо больше:!: Но ведь иногда сами работодатели в этом не заинтересованы и это тоже надо признать
Re: Полулегальная работа в Тунисе. За и против.
Добавлено: 20 янв 2010, 10:41
simka
Djin писал(а):Возьму на себя смелость попытаться увести жаркие дебаты из темы о работе на 2010г. в отдельную тему, поскольку, на мой взгляд, этот год пройдёт, а проблемы, обсуждаемые в той теме останутся. И, возможно, обострятся.
Почему я назвала тему - "полулегальная работа"? Да, потому, что основная масса русских (подчёркиваю, НЕ ВСЕ, но большинство), работающих в туризме, находятся на территории Туниса и работают там, мягко скажем, полулегально. Я ошибаюсь? Поправьте меня! Я права? Поддержите меня, и давайте поговорим о том, почему так происходит и к чему может привести.
Джин спасибо за тему! Действительно, смысла нет продолжать перебранку в "работе 2010"
С чего хочется начать - В курсе ли Вы, дорогие соотечественники о том, что в 2010 году (прошло менее 3х недель) были департированы уже 2 гражданки РФ (может их было и больше, но язнаю только про 2х). Дамы прилетели в Монастир, а их развернули и отправили в обратном направлении. Влетали они якобы легально (ваучер был), но у той и другой ранее были нарушения паспортно-визового режима. И даже были на руках бумаги, временно заменяющие КС, правда их срок истек.
Это я к тому, что Ярославна пишет - подумаешь, заплатил штраф и лети.....
Re: Полулегальная работа в Тунисе. За и против.
Добавлено: 20 янв 2010, 11:38
Ярославна
simka писал(а):[Это я к тому, что Ярославна пишет - подумаешь, заплатил штраф и лети.....
Не искажайте смысл моих слов, пожалуйста. Я как раз наоборот и задала вопрос насчет черного списка. Вы подтвердили.
Хочу только добавить. Может и не по теме, конечно. По поводу карточки, в которой написано, что ваши документы на получение КС в работе. Выехать без штрафа с такой карточкой и печатью в паспорте можно. Но вьехать, даже в течение месяца, по ней нельзя. Даже если она и была продлена. По крайней мере в аэропорту Тунис-Картаж. Сама лично разговаривала с работниками паспортного контроля. Они сами сказали - не впустим, не хотите проблем - делайте визу. Слышала, одну девушку так и развернули на прилете. И это все при том, что работник полиции отделения Сусс - у Сук ель Хат клятвенно заверят, что на вьезде с этой "желтой" карточкой проблем не будет!!! Вот так!
Добавлено: 20 янв 2010, 12:17
simka
Есть еще одна не очень приятная деталь. Пока ничего официального нет, но все идет к этому. Я об этом часто слышу из разных источников.
ОНТТ может обязать иностранные турфирмы пересмотреть штат сотрудников - Иностранных работников не более 50%, а это говорит о том, что многие сезонные работники (с опытом работы) могут остаться без работы! Вот поэтому с "пеной у рта" я пыталась объяснить, что не надо брать на работу делитантов. Тунисский туризм не "резиновый" и прошло время испытательных сроков.
Я считаю, что увеличением числа "нелегалов" в туризме, мы только провоцируем ОНТТ взяться за нас основательно.
PS Про себя и нашу компанию - ни один наш сотрудник не покидал эту страну без документов.
Добавлено: 20 янв 2010, 12:20
Maktub
Я исключительно за легальную работу, причем везде! беда в том, что тут предложение превышает спрос, что дает местным работодателям возможность к всяким "выкрутасам"... а народ безропотно терпит по причине своей "нелегальности"! получается замкнутый круг
Добавлено: 20 янв 2010, 14:22
Djin
Peremot писал(а):Хорошо, это принято, но вот вопрос который не дает Вашему покорному слуге заснуть темной ночью, и почему я пью черный кофе, такой черный как ночь без луны, этот вопрос не обращен к Вам лично он обращен ко всем форумчанам, мы же здесь не судьи и не полиция чтобы решать легально он въехал или нет, и зачем Вам это нужно, мне вот лично все равно, главное какой человек сущность, нутро.
Объясню, зачем я поднимаю эту тему. Всё очень просто. За державу обидно. Просто не хочу, чтобы к русским в Тунисе сформировалось отношение как к таджикам и молдаванам в России. Не хочу, чтоб на русских смотрели как на дешёвых бесправных гастарбайтеров. Не хочу, чтобы из-за наплыва нелегальных работников ужесточали правила пребывания для легальных.
Я же писала в соседней теме о том, что обсуждалось по тунисскому радио в связи с работой русских в туризме. Именно русских, поскольку англичане, немцы и другие европейцы, работающие в турфирмах, работают там абсолютно легально. Я ещё раз напоминаю, (и,спасибо Татьяне, что она подтвердила мои слова) что Министерство по туризму для решения этой проблемы рассматривает весьма радикальные меры, которые могут задеть не только новичков,но и старожилов. И, хотя, сфера моих личных интересов вовсе не в туризме, я считаю, что и меня это касается, так как касается части русской диаспоры Туниса, а я собираюсь жить в этой стране и растить там детей. Легально. И хочу, чтобы на меня смотрели с учётом моего "нутра и сущности", а не руководствуясь стереотипом, что все русские б... и нелегалы. Кроме того, я юрист по образованию и верю в то, что законы другой страны надо уважать! Опять же подчёркиваю, именно законы другой страны. На законы своего государства можно влиять хотя бы теоретически. А законы чужих стран не для нас, в конце-то концов и писаны. Если они нам не нравятся, то вполне можно сидеть на попе ровно дома и не лезть в чужой Монастир
со своим уставом. И я могу понять Татьяну - она оберегает то, что создавала годами. Никто ведь не осуждает, скажем, действующего чемпиона по боксу за то, что он не отдаёт без боя свой чемпионский пояс новичкам, желающим попробовать себя на ринге. Кто не стал бы защищать свою вотчину, считая, что на неё безосновательно посягают?
И, если все наши дебаты помогут хоть кому-то сделать выводы и не соваться незнамо куда, подставляя себя и других, то значит мы не зря сотрясаем воздух. Лично мне в своё время очень помогли (да и сейчас я много полезного для себя нахожу) как раз бурные споры и обсуждения острых вопросов на форуме. Я совершенно согласна с Ладой - общепознавательную информацию по Тунису можно найти в самых разных источниках, а специфические проблемы рассматриваются только здесь.
нда....
Добавлено: 20 янв 2010, 16:06
Irena76
А каков возраст таких вот нелегалок из России?? Что Россия не дает молоденьким девочкам для хорошей работы в России?? учись, стремись, и езжай в тот же тунис на отдых....Любимый в тунисе - так не гадь там... где жить собираешься.... сами себе создают проблемы и потом мужественно их преодолевают... ценой мнения о русских женщинах...
Такое впечатление... что так себя ведут... скажем мягко не совсем умные девочки.. у которых в голове полное отсутсвие всякого присутсвия....
Даже рассмотрев вариант работы в Тунисе... не проще ли сначала найти её как таковую... и законным способом приехать и работать....
Действительно, за державу обидно. Эх.... русские девочки...
Re: нда....
Добавлено: 20 янв 2010, 16:34
Zen
Irena76 писал(а):А каков возраст таких вот нелегалок из России?? Что Россия не дает молоденьким девочкам для хорошей работы в России?? учись, стремись, и езжай в тот же тунис на отдых....Любимый в тунисе - так не гадь там... где жить собираешься.... сами себе создают проблемы и потом мужественно их преодолевают... ценой мнения о русских женщинах...
Такое впечатление... что так себя ведут... скажем мягко не совсем умные девочки.. у которых в голове полное отсутсвие всякого присутсвия....
Даже рассмотрев вариант работы в Тунисе... не проще ли сначала найти её как таковую... и законным способом приехать и работать....
Действительно, за державу обидно. Эх.... русские девочки...
Выдворяют из страны не только девочек.Просрочили сроки пребывания в стране,будьте добры-меняйте паспорт в России,а гундеть в сторону тунисской погранслужбы не надо.Правильно делают.Украл,в тюрьму.Украл- имеется в виду ,порядок установленный нарушил.Тюрьма-выдворение.Закон должен работать,а не хихи,хаха "делать".Если подняли тему,пишите,как избежать данной ошибки.Пошагово.От визы и до легального срока пребывания граждан СНГ.Интересно узнать мнение КАЖДОГО.
Добавлено: 20 янв 2010, 16:51
Irena76
Я где -нибудь написала о том, что тунисские погранслужбы не правы??? покажите???
более того.. категорически с ними согласна. Закон есть - надо уважать и соблюдать...
вот ко мне в Россию поедут "пацаны" красивые из какой нибудь страны... и будут себя тут вести неподобающе???
Мое мнение: едешь в Тунис работать - езжай как положеной по закону с оформлением всех необходимых документов... замуж едешь - то же самое....
я против нелегалов...